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记者采访蔡方柏:中国前驻外大使谈“涉藏外交”
录入: 哲学网编辑部 发表时间: 2013-04-27 点击: 1049 次 我要收藏

编者按:西藏是中国的一部分,但西方国家有些人却在国际上频频炒作所谓“西藏问题”,与以达赖喇嘛为首的藏独势力相互勾结,煽动民族分裂情绪,对中国施加压力。这已经成为中国在外交实践中需要应对的重要问题,为此,记者专门采访了外交部外交政策咨询委员会委员,中国前驻法国、驻瑞士大使蔡方柏。

“涉藏外交”经历

记者:您曾长期驻欧洲国家工作,请您谈谈自己的“涉藏外交”经历。

蔡方柏:我曾经担任过驻瑞士和驻法国两任大使,在两国担任大使期间,都遇到过涉藏问题。在瑞士遇到的涉藏问题更多一些,因为瑞士的流亡藏民是欧洲国家中最多的,达赖集团在瑞士活动频繁。在瑞士苏黎世设立的总领馆,重要职能之一就是处理涉藏问题。当中方有重大访问的时候,当地的藏独分子就去捣乱。在我印象中,有两次比较大的事件:一次是吴学谦外长访问瑞士的时候,藏独分子在机场向他扔黑纱。另外一次,是江泽民主席访问瑞士的时候、原本要在联邦广场举行欢迎仪式,因为藏独分子的干扰,没有按计划举行。

还有一件事情是我亲历的,在一年时间内,达赖集团雇人每天到使馆前面静坐示威,干扰我驻瑞士使馆的工作。我们向瑞士政府交涉,他们说这在西方社会是自由的,政府不能禁止。可以说涉藏问题不时会在两国关系中造成麻烦。

在法国也不时会遇到类似的事情,一些藏独分子利用中国领导人访问的机会,进行游行、抗议法国政府不允许他们在使馆门口示威,他们就在其他地方闹。我印象比较深的是,时任西藏党委书记陈奎元同志应法共邀请访问法国。这个消息传出去后,很多藏独分子到处围堵代表团,后来我们得知藏独分子要在代表团即将访问的马赛进行围堵,考虑到安全问题,代表团只好改变路线。还有一次,有个中国歌舞团在法国演出,藏独分子跟着这个文艺团体跑,我们为此派了一个参赞跟着歌舞团,专门处理这个事情。果然,演出当中,藏独分子就在观众席上打出“西藏独立”的标语。

在法国和瑞士也有所区别,在瑞士的游行示威主要是藏民,只有少数当地人;但在法国正相反,主要是法国人参与,只有少数藏民。参加示威的法国人都是属于一些人权等非政府组织搞的,他们打出的口号都是“西藏独立”、“中国毁灭西藏文化”、“中国破坏西藏环境”等等。这些都是他们故意制造的借口,用来打压中国的一种手段。

达赖集团具有欺骗性

记者:您说到有些西方民众支持达赖集团的分裂活动,这是为什么呢?

蔡方柏:这是由于达赖和达赖集团具有较大欺骗性。

首先,达赖喇嘛披着宗教外衣到处招摇撞骗。以法国为例,法国大概有佛教徒六七十万。达赖打着讲经布道的旗号在法国宜传藏独。目前,在欧洲天主教在一定程度上不能解决欧洲的现实问题,一些欧洲民众希望找到一种新的精神寄托,正是在这种情况下,很多人开始迷信达赖。同时,达赖也在几十年的流亡生涯中学会了如何迎合西方人的口味,加上披着宗教、哲学等玄之又玄的外衣,到处骗人。

其次,达赖打着只要求“高度自治”的旗号,声称不要求独立。实际上,随着形势的发展,达赖在宣传口号上是有变化的,但万变不离其宗,他本质上还是要搞西藏独立。我们可以看一下达赖所谓“高度自治”的内涵。1987年,达赖在美国提出了“五点和平建议”,1988年,在斯特拉斯堡提出了“七点新建议”,在2008年又提出了备忘录。概括一下他的主要观点:首先,不承认西藏自古以来就是中国的一部分,坚持说西藏是在1951年被中国占领的;第二,要搞大藏区,大藏区还包括了青海的全部,甘肃的一个州,四川的两个州,云南的一个州,总共有240万平方公里;第三,大藏区要“高度自治”,实质上就是要推翻现有的社会主义制度,恢复政教合一的政权;第四,中央现在的军队要从大藏区撤出来;第五,要赶走在大藏区其他民族,涉及到几千万人。这些就是达赖在口上所说的“高度自治”,这几条分明就是要求独立。但有些外国民众,甚至是政府官员都被达赖所蒙蔽,我在法国见过一些法方政府官员,他们就说,达赖并不要求独立,只要求“高度自治”,显然他们并不了解达赖的本质。

第三,达赖强调自己是非暴力抗争,其实他的非暴力是假,只不过是一个宣传口号。举几个例子:1959 年,达赖参加了武装叛乱;60年代起,达赖集团在外国的支持下,用外国的武器装备起来,在边境地区进行了10年的武装袭扰;2008年的“3.14 事件”,也是达赖集团在幕后指使策划和指挥的。“3.14 事件”中的打砸抢烧,达赖称其为“和平示威”。他还讲了一句话:“藏人无论做什么事情,我都不会叫停。”这些怎么能是非暴力呢?

剥下达赖的三件外衣后,就暴露出其实质。综观达赖50年来的活动,达赖不是一般的宗教人士,从根本上来说,他是一个要分裂祖国的政治流亡者;他号称只要求“高度自治”,实际上是变相独立;他口头上说非暴力,实际上在使用暴力。

记者:这么说,西方一些民众是被达赖的欺骗性所蒙蔽了,在很多问题上存在着误解?

蔡方柏:西方民众对西藏的历史和现状很不了解,绝大多数人甚至都搞不清西藏在什么地方。尤其严重的是,学校的历史课本对西藏的历史讲解都有歪曲,因此,一些民众认为西藏本是个独立国家,在1951 年被中国占领了。再加上媒体炒作,所以民众对西藏的历史和现状认知是很混乱的。

举个例子,我在法国任大使的时候,曾经有个法国大学找我去做讲座,介绍中国的改革开放成就和对外政策。当该校校长问到有关西藏的问题,我就从西藏的历史、现状到达赖其人,简明扼要地讲了一番。演讲结束之后,好多学生围着我问:大使先生,你讲的这个情况怎么跟我们学习的课本完全不是一回事啊?学生的求知欲比较强,所了解的都不是真相,更何况西方普通民众呢?我当时告诉同学们,我所讲的都是实事,欢迎他们去西藏参观,看看我所讲是否真实。

还有一次,法国参议院请我去作报告,有个参议员提出了一个西藏归属问题,大意讲西藏是1951年被占领的。我是这样回答的:“参议员先生,你讲的不是历史事实,我用历史事实来回答你。当法国西部的布列塔尼地区还是一个独立王国的时候,西藏早就是中国的一个部分了!”15世纪的时候,布列塔尼还不是法兰西的一部分,但早在13世纪,中国的元朝已经在西藏设立了管理机构,直接管理这个地区。

这两个例子说明,法国民众对西藏问题了解甚少,也有一些有识之士了解西藏问题的历史和现实情况,而且敢于仗义执言。目前,这样的人还不占上风,但我相信这种伸张正义的声音会越来越多。

记者:那些别有用心的媒体和政客在这个问题上也是真不了解吗?

蔡方柏:那些别有用心的西方媒体,完全是从西方的意识形态出发,伺机来炒作“西藏问题”,他们鼓吹达赖是宗教精神领袖,是诺贝尔和平奖获得者,给了他好多桂冠,以便利用他来达到不可告人的目的。另外,还有些西方媒体从

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